Author Topic: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure  (Read 9243 times)

Offline Nicolas PILLET

  • Member
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 2462
  • Gien, France
    • Kosmonavtika
  • Liked: 680
  • Likes Given: 139
Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« on: 12/06/2014 09:52 pm »
I'm still trying to identify which launch failure is shown in this video. The only information I have is that the launch was from Plesetsk. According to the very last pictures, there were human losses... :(

http://www.kosmonavtika.com/lancements/1982/15051982/15051982photos.html

EDIT : The video is now hosted on my own server.
« Last Edit: 12/13/2014 06:41 pm by Nicolas PILLET »
Nicolas PILLET
Kosmonavtika : The French site on Russian Space

Offline Lee Jay

  • Elite Veteran
  • Global Moderator
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 8625
  • Liked: 3702
  • Likes Given: 334
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #1 on: 12/06/2014 10:27 pm »
There were at least five human beings walking out of the fireball, themselves on fire at the end.  That's one of the most awful things I've ever seen.

I don't know why people are allowed so close to the pad during a launch.

Offline Satori

  • Moderator
  • Global Moderator
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 14511
  • Campo do Geręs - Portugal
  • Liked: 2042
  • Likes Given: 1195
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #2 on: 12/06/2014 10:34 pm »
The images of the fireball are from the Nedillin disaster. Those images are not related with this launch from Plesetsk.

Offline Satori

  • Moderator
  • Global Moderator
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 14511
  • Campo do Geręs - Portugal
  • Liked: 2042
  • Likes Given: 1195
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #3 on: 12/06/2014 10:39 pm »
This is probably the June 18, 1987 or June 27, 1988 accident (in this accident the launcher crashed just 100 meters from the pad).
« Last Edit: 12/06/2014 10:40 pm by Satori »

Offline Artyom.

  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 3937
  • Liked: 1416
  • Likes Given: 135
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #4 on: 12/07/2014 07:31 am »
The images of the fireball are from the Nedillin disaster. Those images are not related with this launch from Plesetsk.
Yes, you are right, the last frame of the video - it's an accident that occurred on 24 October 1960 at Baikonur.

Offline anik

  • Global Moderator
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 7776
  • Liked: 955
  • Likes Given: 368
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #5 on: 12/07/2014 08:56 am »
I think that it was Soyuz-U launch failure on May 15, 1982.

Analysis:
Liftoff - at 00:04 (in the video)
Engines shutdown - at 00:30 (in the video), i.e. on T+26 seconds after liftoff.
In the Nicolas Pillet's R-7 launches list we see Soyuz-U failure on May 15, 1982 on T+28.26 seconds from launch pad 1 on site 41.
Also see Google Earth photo below.
« Last Edit: 12/07/2014 09:41 am by anik »

Offline nimbostratus

  • Member
  • Posts: 99
  • Mainland, China
  • Liked: 8
  • Likes Given: 13
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #6 on: 12/07/2014 09:43 am »
How was it possible that all engines failed at the same time fed from different tanks?

And how came that the precedure turn began so late?

And as asked above, why were people around the launch pad?

« Last Edit: 12/07/2014 09:47 am by nimbostratus »
Wonders in the desert

Offline pagheca

  • Bayesian Pundit. Maybe.
  • Full Member
  • ****
  • Posts: 759
  • Lives in Ivory, Tower
  • Liked: 220
  • Likes Given: 161
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #7 on: 12/07/2014 09:58 am »
There were at least five human beings walking out of the fireball, themselves on fire at the end.  That's one of the most awful things I've ever seen.

I don't know why people are allowed so close to the pad during a launch.

I wonder if those unfortunate victims (of poor safety rules, to say the less) were set on fire by fuel spread around or because of the enormous fireball radiated enough heat to set their clothes on fire.

Probably the first, but I wouldn't exclude the second because otherwise they were probably not ALL on fire.

Offline pagheca

  • Bayesian Pundit. Maybe.
  • Full Member
  • ****
  • Posts: 759
  • Lives in Ivory, Tower
  • Liked: 220
  • Likes Given: 161
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #8 on: 12/07/2014 10:12 am »
How was it possible that all engines failed at the same time fed from different tanks?

And how came that the precedure turn began so late?

And as asked above, why were people around the launch pad?

Maybe because some safety system took lead and switched everything off as required at the first signs of malfunctioning.

It is also visible that the boosters all separate at the very same time. I wonder if this was a safety procedure, an independent fault, an effect of the vehicle failure or just because the clock ticking triggered it.

In any case my feeling, by observing many launch movies, is that safety rules are still quite simplistic in Russia. Even today. An accident like the Titan ones in the '80 would have killed several people in Russia. So far as I know didn't killed anyone in the US.

Offline Satori

  • Moderator
  • Global Moderator
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 14511
  • Campo do Geręs - Portugal
  • Liked: 2042
  • Likes Given: 1195
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #9 on: 12/07/2014 10:28 am »

And as asked above, why were people around the launch pad?


There are no people around the launch pad. Those images are from other accident occurred On October 1960 in Baikonur.

Offline Nicolas PILLET

  • Member
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 2462
  • Gien, France
    • Kosmonavtika
  • Liked: 680
  • Likes Given: 139
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #10 on: 12/07/2014 11:00 am »
I've studied all failures occured during launches from Plesetsk, and I think that anik is right (which is not surprising :) ). Failure of 15.05.1982 is the only one with appropriate timing.

During 1987 and 1988 failures, engine shutdown occured earlier in the flight.
Nicolas PILLET
Kosmonavtika : The French site on Russian Space

Offline anik

  • Global Moderator
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 7776
  • Liked: 955
  • Likes Given: 368
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #11 on: 12/07/2014 11:17 am »
During 1987 and 1988 failures, engine shutdown occured earlier in the flight

It can be Soyuz-U launch failure on July 27, 1988 from launch pad 4 because then engines were switched off in 20 seconds after liftoff, but:
1. If it was on T+20 seconds then it should be on 00:24 in the video.
2. I do not see such curve road on launch pad 4 (see below).

Offline Nicolas PILLET

  • Member
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 2462
  • Gien, France
    • Kosmonavtika
  • Liked: 680
  • Likes Given: 139
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #12 on: 12/07/2014 11:24 am »
because then engines were switched off in 20 seconds after liftoff

Are you sure ? In the "bomba", I read this :

Quote
Нештатное формирование системой управления на 1,43 с. полета команды на АВД первой ступени и ее исполнение. Причиной  АВД явилось образование цепи срабатывания  элементов контроля датчиков НОШ при замыкании контактных групп прибора 11Л1124 вследствие конструктивного недостатка схемы СУ после ее доработки по переносу начала контроля состояния датчика НОШ с 8с  на 1,5 с  полета.
Nicolas PILLET
Kosmonavtika : The French site on Russian Space

Offline anik

  • Global Moderator
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 7776
  • Liked: 955
  • Likes Given: 368
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #13 on: 12/07/2014 11:46 am »
Are you sure?

Yes. I have expected this question from you. :P

At T+1.43s there was a command to engines shutdown, but they have switched off at T+20s for a saving launch pad.

There is an interesting story about it from book "Северный космодром России, 1 том". Pages 286-290 (sorry, in Russian):

Quote
Две аварии 18 июня 1987 года и 27 июля 1988 года, случившиеся с интервалом в год на соседних пусковых установках в/ч 14056, являются хорошей иллюстрацией того, что не продуманная до конца доработка ракеты-носителя после первой аварии приводит к повторной аварии.
18 июня 1987 года в процессе запуска космического аппарата «Ресурс» с пусковой установки № 3 космодрома «Плесецк» на 6,5 секунде полёта произошёл взрыв в камере сгорания двигательной установки одного из боковых блоков ракеты-носителя («Союз-У»).
Полностью заправленная ракета, едва успев выйти из стартового сооружения, упала в нескольких метрах от пусковой установки и взорвалась. Взрывом были выведены из строя колонны обслуживания и другие агрегаты ПУ.
Для восстановления пусковой установки требовался капитальный ремонт.
Межведомственной комиссией, созданной для выяснения причин аварии, была установлена непосредственная причина взрыва ДУ. Причиной стало попадание инородного тела (проволоки типа контровки) в магистраль подачи горючего в камеру сгорания двигателя. Потоком жидкости проволока из магистрали была занесена в форсунку камеры сгорания, что привело к её разрушению.
Установить место и время занесения инородного тела в бак или магистраль горючего не удалось. В рекомендациях комиссии были даны указания по улучшению качества технологического процесса изготовления баков, магистралей и двигательных установок. Рекомендовалось также усилить контроль в процессе испытаний ДУ на техническом комплексе космодрома.
Анализ электрической схемы системы управления показал, что подобная авария на РН с пилотируемым КК привела бы к гибели космонавтов, поскольку с ракеты не была выдана соответствующая команда («Авария носителя») в систему аварийного спасения (САС) КК. Более того, невыдача команды в САС, в данном случае, была предусмотрена циклограммой работы схемы полёта. Дело в том, что при запусках пилотируемых КК до восьмой секунды полёта все аварийные команды с
носителя на САС блокируются для недопущения выдачи «ложной» команды на срабатывание САС из-за возможных при выходе РН из шахты стартового сооружения штатных кратковременных выбросов отдельных параметров за допустимые значения при фактически исправной ракете.
Таким образом, комиссией по расследованию причины аварии было установлено, что при запуске пилотируемых КА до 1987 года существовал интервал в восемь секунд, в течение которого полёт космонавтов проходил практически без шансов на спасение в случае аварии носителя. Конечно, это было ненормально. Но этому есть своё объяснение: в процессе разработки САС не было достаточного статистического материала о параметрах работы ракеты из-за малого числа совершённых к этому моменту пусков. К 1987 году количество пусков РН «Союз-У» достигло нескольких сотен и материалов для анализа стало достаточно. Выяснилось, что переходные процессы
фактически завершаются не к восьмой, а к полуторной секунде полёта. Это позволило сделать заключение о том, что длительность опасного участка полёта, на котором система САС отключена, можно уменьшить. На ПО «Коммунар» города Харькова были выполнены соответствующие доработки в системе управления. Отныне команда «Взведение САС» выдавалась на полуторной секунде полёта. Тем самым опаснейший для космонавтов интервал полёта был уменьшен более чем в три раза.
Документация, регламентирующая проведение доработок на РН, предназначенных для пилотируемых полётов, предусматривает, что все изменения, касающиеся работы САС, должны быть вначале проверены при пусках двух РН с непилотируемыми КА. Первой такой РН должна была стать ракета «Союз-У» с КА «Ресурс».
Её пуск состоялся 27 июля 1988 года с пусковой установки № 4 космодрома «Плесецк» и окончился аварией на двадцатой секунде полёта из-за прохождения команды на аварийное выключение двигателей (команда «АВД»).
Анализ телеметрической информации показал, что команда «АВД» была сформирована на полуторной секунде полёта, а выполнена на двадцатой секунде, в соответствии с логикой
циклограммы полёта ракеты при формировании аварийной ситуации.
Считалось, что двадцати секунд полёта достаточно для того, чтобы двигатели успели «увести» ракету на безопасное для стартового комплекса расстояние.

Впрочем, в данном случае, эти расчёты оказались ошибочными. Ракета упала в пятидесяти метрах от СК. И хотя внешне ПУ казалось неповреждённой, последующая дефектация оборудования показала необходимость замены отдельных агрегатов и систем СК, в частности, оборудования системы прицеливания.
Выдача команды «АВД» именно на полуторной секунде полёта, т. е. в момент прохождения команды «Взведение САС», позволила испытателям связать эту аварию с доработкой системы управления, проведённой по результатам работы аварийной комиссии. Дальнейший анализ электрической схемы
подтвердил эту догадку.
Возникает вопрос: почему ошибка, допущенная при проведении доработки, не была выявлена? Ведь после проведения доработки доработанный прибор подвергался проверкам как автономно, так и в составе ракеты-носителя.
Схемный анализ позволил установить, что по штатной технологии испытаний на полигоне дефект электрической схемы не мог быть выявлен. Это был ещё один просчёт разработчиков из КБ ПО «Коммунар», не предусмотревших такую проверку электрических цепей формирования и выдачи аварийных команд, при которой допущенный конструктивный дефект был бы выявлен на этапе испытаний на заводском контрольно-испытательном стенде.
Таким образом, причина аварии и сопутствующие ей причины организационного порядка МВК были установлены. По результатам работы комиссии ПО «Коммунар» произвело ещё одну доработку главного распределителя. Были сделаны соответствующие выводы в отношении конкретных виновников сотрудников КБ ПО «Коммунар».
Дальнейшие испытания и пуски подтвердили правильность выводов комиссии.
« Last Edit: 12/07/2014 02:39 pm by Chris Bergin »

Offline mhlas7

  • Member
  • Posts: 83
  • Liked: 54
  • Likes Given: 721
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #14 on: 12/07/2014 05:53 pm »
How was it possible that all engines failed at the same time fed from different tanks?

If the date mentioned above of May 15, 1982 is correct, according to Wikipedia:

Quote
Contaminated controller circuit board led to an erroneous shutdown command being sent to the Blok A engines at T+28 seconds. Launch vehicle crashed downrange.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_R-7_launches_(1980%E2%80%9384)#1982

Offline Nicolas PILLET

  • Member
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 2462
  • Gien, France
    • Kosmonavtika
  • Liked: 680
  • Likes Given: 139
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #15 on: 12/08/2014 08:29 am »
I've read all failures in the "bomba". There were only two events when AVD occured too early, with effective AVD delayed until H+20" : July 1988 and October 2002. Since we know this video does not show Foton-M failure, we can be sure it shows either July 1988, either May 1982.
« Last Edit: 12/08/2014 08:37 am by Nicolas PILLET »
Nicolas PILLET
Kosmonavtika : The French site on Russian Space

Offline Nicolas PILLET

  • Member
  • Senior Member
  • *****
  • Posts: 2462
  • Gien, France
    • Kosmonavtika
  • Liked: 680
  • Likes Given: 139
Re: Video - Plesetsk Soyuz-U launch failure
« Reply #16 on: 12/08/2014 08:33 am »
I watch pictures from Cosmos 2495 launch, which occured during May, at about the same hour that May 1982 failure. Light is about the same, but there is a lot of snow in Plesetsk...

EDIT : Hmmmm... No snow during May 2012... Weather in Plesetsk seems to be very variable ! :)

http://www.kosmonavtika.com/lancements/2012/17052012-1/17052012-1-1.jpg
« Last Edit: 12/08/2014 08:35 am by Nicolas PILLET »
Nicolas PILLET
Kosmonavtika : The French site on Russian Space

Tags:
 

Advertisement NovaTech
Advertisement Northrop Grumman
Advertisement
Advertisement Margaritaville Beach Resort South Padre Island
Advertisement Brady Kenniston
Advertisement NextSpaceflight
Advertisement Nathan Barker Photography
0